El pasado 16 de abril, tuve el placer de ser entrevistada por Mohamed El Amrani y Goyo Prados en el programa «Són 4 dies». Este programa es un magacín de mañanas de los fines de semana, donde se habla de todo tipo de temas amenizados siempre por mucha música. En este programa son unos disfrutones de la vida ya que, total, «son 4 días» :)
Mohamed me propuso entrevistarme en su sección «N’hem de parlar» y tuve la oportunidad de compartir con él y con Goyo Prados, director y conductor del programa, sobre muchos de los temas que más me apasionan: el talento innovador, los cambios en las organizaciones, algunos consejos para nuestro crecimiento profesional y mucho más.
Os dejo con el podcast completo del programa en catalán y con la transcripción en castellano. ¡Espero que os guste!
N’hem de parlar: Monday Happy Monday vs Goyopro
Mohamed: Esta semana hablaremos con Alicia Linares. Es pedagoga. Se define como una apasionada de investigar y conocer cómo las personas aprendemos, innovamos y crecemos para adaptarnos en un mundo cada vez más cambiante y difícil. Alicia, ayuda a las organizaciones y las empresas innovar a través de su consultoría Monday Happy Monday, y le agradecemos que, a pesar de ser un sábado de Semana Santa, nos haya atendido. Alicia, buenos días.
Alicia: Buenos días. ¿Cómo estáis?
Goyo: ¿Cómo estás?
Alicia : Muy bien y muy contenta de estar con vosotros.
Goyo: Gracias por atendernos. Monday Happy Monday, me gusta mucho.
Alicia: ¿Te gusta este nombre? No es indiferente, ¿no?
Goyo: No hombre. Y a pesar de que yo soy de la época de los The Boomtown Rats que cantaban aquello de «I Don’t Like Mondays«.
Mohamed: Pues Alicia te quería preguntar. La próxima semana de alguna forma la pandemia en interiores desaparecerá porque se pierden las mascarillas en algunas empresas.
Goyo: Perdona, me da la impresión que son las empresas de más de 50 trabajadores. Pueden escoger, ¿no? Si sí o sí no, por ejemplo, déjame poner a modo de ejemplo lo que haremos aquí. Nosotros continuaremos con la mascarilla. Somos más de 50 trabajadores y la empresa ha decidido que aquí se continuará teniendo mascarilla.
Mohamed: Muy bien, pues cuando venga en la radio ya me la traeré.
Alicia: Esto podrá pasar, nos la olvidaremos de vez en cuando.
Mohamed: Alicia, ¿cómo ha afectado la Covid a la forma de trabajar en las oficinas? ¿Cómo son las oficinas pre pandémicas?
Alicia: ¡Ostras! Ha afectado mucho la pandemia, pero la palabra afectado tiene una connotación negativa. Lo que ha hecho realmente es transformar la manera que tenemos de trabajar las personas en las empresas. Si antes veíamos espacios de trabajo muy llenos de gente, haciendo muchas cosas, pues ahora los espacios de trabajo están bastante vacíos. Pero esto no quiere decir que la gente no continúe trabajando, continúe haciendo cosas, continúe creando y continúe innovando. Así que han cambiado muchas cosas. Internamente, ha cambiado la manera de trabajar. Las personas hemos tenido que aprender a qué es esto de trabajar teniendo personas en diferentes lugares todos a la vez. Los líderes, las personas que lideran estas organizaciones, se les ha puesto a prueba de cómo poder liderar, influir y llevar adelante una organización teniendo toda la gente a distancia. También, hemos tenido que aprender nuevas herramientas que nos han ayudado, y estas nuevas herramientas son fantásticas! Nos han ayudado a poder continuar colaborando a pesar de no estar juntos. Y, por lo tanto, han cambiado muchas cosas internamente a nivel de cómo nos hemos organizado, cómo nos comunicamos y cómo socializamos. Es cierto que ahora ya empezaremos a volver mucho más. Ya son muchas las organizaciones a las que las personas están volviendo. Quizás tres días y lo van combinando, pero, esto ya está, ya ha cambiado, por mucho que ahora las mascarillas marchen la realidad es que no todo volverá a ser como antes, es decir, todo esto, todas estas nuevas maneras de relacionarnos, de trabajar, de crear, de generar trabajo, generar valor y generar contenido compartido, en este formato más bien híbrido se quedará. Ya es diferente y ya nunca será como antes.
Goyo: ¿Pero el teletrabajo se quedará o no? o ¿Se irá poco a poco diluyendo? Si no caemos en otra pandemia claro.
Alicia: A ver, el trabajo depende de la cultura de la organización. Ahora lo estamos viendo. Hay organizaciones que las han ayudado a darse cuenta que se puede continuar trabajando en formato híbrido, con gente teletrabajando algunos días. Hay empresas que, a pesar de haber vivido la experiencia, ahora que pueden volver, siguen todos en presencial. Quieren que la gente vuelva. Son estas culturas más antiguas que piensan que tienes que tener la gente allá y las tienes que ver porque si no, no puedes realmente liderar, y saber qué están haciendo. Por lo tanto, todo va muy ligado a la cultura de la organización, pero yo espero que sí. En Monday Happy Monday somos así, pensamos que realmente las organizaciones tienen que ir avanzando y esta ha sido una gran oportunidad para empujar muchas organizaciones hacia delante en este sentido.
Mohamed: Tu trabajo es acompañar a las empresas que tienen muchos trabajadores, muchas personas que trabajan en una organización a hacer un cambio cultural. Venimos de una pandemia. Estamos viviendo una guerra, inflación, crisis económica. ¿Cómo se prepara una empresa para todo este mundo tan complejo que viene?
Alicia: Bien, yo pienso que la gran clave es la innovación, es decir, ir generando una mentalidad innovadora. Yo diría que la innovación es una estrategia que todas las organizaciones tienen que tener presentes. Y ¿qué quiere decir ser una empresa que innova? Quiere decir que es una empresa donde hay personas que tienen ganas de innovar, de hacer las cosas diferentes. Ya vemos que estamos viviendo en un mundo constantemente cambiante ya no hace falta que lo explicamos esto lo hemos vivido todos. Pues que las personas estemos siempre preparadas para adaptarnos en este nuevo mundo y, en consecuencia, de considerar que la innovación es una estrategia que siempre nos acompañará. Trabajar la mentalidad innovadora en las personas es esencial. ¿Cómo se hace esto? Capacitando a la gente y enseñándole qué quiere decir esto de innovar. Tenemos muchas metodologías hoy en día, por suerte, hay muchas herramientas y muchas metodologías que nos ayudan a innovar. Y, por lo tanto, lo que tenemos que hacer es conocerlas, vivirlas e irlas poniendo en práctica.
Goyo: Se tiene que pensar también, Alicia, que ha habido gente que todo esto del teletrabajo también le ha ido bien. A ver, que estamos en el país del Lazarillo de Tormes. ¿Me entiendes? “Hombre, teletrabajo, bueno si, teletrabajo un rato y luego…».
Alicia: Esto se aguanta un día, dos días, pero esto no se aguanta demasiado tiempo. Es cierto, siempre hay personas más implicadas o menos en las organizaciones. Esto es una realidad. Y es la banda negativa. Pero realmente se ve enseguida cuando una persona deja de aportar. A la larga se ve quien realmente está implicado y quien realmente tiene ganas de aportar. Es igual si está en casa o en el trabajo, o si está allá donde quiera. Hoy en día podemos trabajar como queramos.
Goyo: Es aquello de trabajar por objetivos, también. Sobre todo, la gente que dirige estas empresas. También entender que, al final, lo que tú estás cogiendo o el que estás contratando es el valor. En este caso, sí estás cogiendo a personas que te harán cumplir con aquel propósito.
Alicia: Es lo más importante. Es esta finalidad que hablas. El líder, lo que tiene que hacer es intentar comunicar muy bien cuál es el propósito, porqué estamos aquí y que es lo que queremos conseguir. Si todo el mundo lo tiene claro, la gente irá andando hacia esa dirección.
Mohamed: Hace un rato le preguntábamos a Goyo que si tuviera una empresa como haría la gestión del talento, es decir, qué personas buscaría para su empresa. Hemos creado una empresa que se llama Goyopro.
Goyo: Mira, voy a ver si está creada. Que no lo hayan hecho ahora los que nos han escuchado y me la esten quitando.
Mohamed: Tú busca, tú busca. Entonces, Alicia, ahora Goyo tiene que buscar gente para trabajar. ¿Cómo tienen que ser estas personas? ¿Qué competencias tienen que tener?
Alicia: Yo estaba escuchando mientras esperaba que me dierais voz y he oído que alguien decía actitud y voluntad. Y para mí esto es básico. Yo siempre creo en esto de tener voluntad y de querer hacer las cosas. Da igual si no sé, ser una persona curiosa. Si tuviera que contratar a alguien, buscaría esto, una persona curiosa con ganas de aprender y que tenga realmente la voluntad de aprender, de hacer cosas y de aportar este valor.
Goyo: Eso sí, porque aprenderá al final, si lo quiere hacer, aprenderá.
Alicia: Hay otra característica: que sean buenas personas. Esto también es muy importante, porque esto hará que cualquier problema, cualquier contratiempo que podamos tener, siempre se podrá solucionar. Evidentemente, a partir de aquí hay muchas competencias relacionadas con todo esto que hemos dicho ahora, ser capaz de investigar nuevas cosas, de aprender nuevas cosas, de crear, de saber colaborar. Hoy en día, un profesional que no sepa colaborar y trabajar con otros, lo tiene complicado. Tenemos que tener también estas competencias.
[ PAUSA DE LA ENTREVISTA ]
Goyo: Me he olvidado antes de aquella lista, del wishlist, de cómo tendría que ser una persona que trabajara en Goyopro, que, por cierto, ya he mirado y no existe. Voy deprisa a crear mi propia agencia de comunicación. A ver si llego a ser como Mediapro. Pues, me gustaría una persona que disfrute también de la música y de la vida, que tenga ilusión por la vida, que sea positivo o positiva, que no puede ir quejándose todo el día, que escuche los Dire Straits y se ponga a bailar, que sino, de verdad, qué mundo más aburrido.
Mohamed: Con una actitud Monday Happy Monday.
Goyo: Totalmente Monday Happy Monday. Me gusta mucho esta actitud.
Mohamed: Alicia, hace un rato le preguntaba a Goyo. Claro, tienes que tener actitud, pero, algunos jóvenes que ahora estarán en el coche escuchando estas canciones tan fantásticas que ponemos…
Goyo: El coche de sus padres.
Mohamed: …empiezan a buscar trabajo. Me piden experiencia, pero no tengo experiencia. ¿Cómo tienen que hacer estos jóvenes que no se les dan las oportunidades para demostrar su talento?
Alicia: Yo creo que tenemos que, quizás, tenemos que dejar de decir que nadie nos da la oportunidad. Esto nos aproxima al problema de una manera muy pasiva. Hay que decir: Escucha, yo estoy en un período de buscar también la oportunidad. Y entonces, ¿Qué puedo hacer? ¿Porqué los otros me puedan conocer? ¿Qué sé hacer? ¿Qué me gusta y cuál es mi propuesta de valor? ¿Qué es lo que a mí me gustaría hacer? ¿Dónde me gustaría estar?
Y entonces, a partir de aquí, tenemos que ser capaces de comunicar y explicar lo que sabemos, lo que opinamos, es decir: nos tenemos que posicionar. A ver si soy capaz de explicarme bien. Hoy en día, todos los profesionales, de hecho, la gente joven y la gente no tan joven, podemos hacer llegar nuestro mensaje: quienes somos, qué hacemos, qué sabemos, qué nos gusta, mediante las redes sociales en todas partes y, de hecho, con la red profesional LinkedIn, hoy en día realmente podemos llegar a donde queramos. No hay muchas barreras. Entonces, utilizar este tipo de medios para ser capaces de comunicarnos, decir quiénes somos, qué queremos hacer y empezar a explicarle al mundo como lo vemos nosotros. ¿Qué querríamos hacer? ¿Qué nos gusta?
Hablar de los temas donde querríamos impactar es como tocarle la puerta a aquella persona que está buscando talento y que se fija y piensa: esta chica o este chico también le gusta lo mismo que a mí y quizás podríamos empezar a construir algo juntos. Es decir, hay que tener una actitud proactiva, explorar constantemente y explicar muy bien que quieres hacer y qué sabes hacer. Y, evidentemente, no parar de aumentar la propuesta de valor que tienes.
Goyo: Oye, ¿somos un país de talento? o quizás sí que lo somos, pero no nos lo acabamos de creer.
Alicia: Sí, lo que pasa es que quizás no nos gusta, como puede ser en otras culturas que son más grandilocuentes, a veces, cuando explican los talentos que tienen. Quizás, pensemos que venimos de unos años en que las organizaciones lo que querían es incorporar gente que se adaptara rapidamente a la organización y no brillara tanto con luz propia. Yo soy una persona que pienso que todo el mundo tiene un talento a explicar, algo que hace de una manera relevante. Lo que tenemos que hacer es explicarlo allá donde podamos y cada vez que podamos. Sí que lo creo, que somos un país de talento.
Mohamed: Has hecho referencia a LinkedIn. Es una de las redes sociales que tenemos muy poco en cuenta y es muy poderosa.
Alicia: Para mí sí, te permite explicar tu talento, lo que os decía, llegar a romper muchas barreras. Aunque yo sea una persona que estoy acabando una carrera, por ejemplo, puedo realmente contactar con según qué directivo de una empresa donde yo quiero trabajar. Y después puedo aprender mucho de los otros, del que se está moviendo en aquel mundo donde yo quiero trabajar.
Mohamed: Yo tengo que decir que muchas oportunidades que he encontrado han estado siempre desde la proactividad. Es decir, si quieres hacer una colaboración en un programa de radio, el que sea, siempre tienes que entrar a LinkedIn, hacerte el pesado, buscar el director de aquel programa y escribirle. Y seguramente te dirán que no, pero de todos los no, siempre hay un sí. Esta actitud de no caer en el pesimismo, sino de buscar.
Alicia: Sí, sí, sí. Y, evidentemente, los principios no son fáciles. Esto es como conseguir entrar en este bucle donde obtienes tu primera oportunidad y a partir de ahí vas haciendo un camino. Yo diría que los primeros trabajos nunca son los perfectos, realmente ningún trabajo es perfecto, pero sí que tenemos que ir haciendo nuestro camino. Despacio, irnos introduciendo y, como tú dices, ser unos pesados.
Mohamed: Ahora que estamos de vacaciones. Seguro que hay algún libro que te haya marcado sobre talento para continuar explorando en el tema de la marca personal. No sé si hay algún libro que nos quieras recomendar.
Alicia: Mira, los libros que más me han gustado son los libros de Arancha Ruiz que hablan sobre el tema del talento y la marca personal. Para mí son libros que, para las personas que se quieran empezar a aproximar a este concepto de marca personal les puede ayudar mucho. Está el concepto de marca personal que simplemente tienen los «influencers», muy orientada a la comunicación de bombo y platillo, pero como yo lo veo, es una herramienta de desarrollo profesional que nos puede ayudar. Lo que decíamos al principio, saber quiénes somos, qué es lo que nos gusta, qué es lo que nos apasiona y después, evidentemente, valorarlo. Cualquier libro de Arancha Ruiz, «El mapa de mí talento» u otros, para mí son libros de referencia que cualquier persona que esté interesada puede encontrar una propuesta interesante.
Goyo: En mi época, bueno, cualquier época, mientras respires es la tuya, ¿no? Pero yo recuerdo que hace unos años, no sé si lo conocerás, porque esto es muy boomer. Era un libro de Spencer Johnson que se llamaba: ¿Quién se ha llevado mi queso?
Alicia: Este es un clásico en las organizaciones.
Goyo: Es un clásico, pero yo creo que se ha quedado ya muy boomer, muy anticuado, ¿no crees?
Alicia: Sí! Porque yo creo que aquella fue la primera sacudida. Aquel libro nos quería sacudir y decir: Escucha, que un día en esta zona de confort tan fantástica en la que vivimos, con estos trabajos tan estables… pues algún día se acabará. Nos estaba advirtiendo. Hoy en día creo que a nadie le hace falta leer aquel libro. Todos lo hemos vivido en la misma piel o hemos visto en cualquier persona de nuestro entorno, como un día este queso ha desaparecido. Esta incertidumbre constante ya forma parte de esta nueva era en la que estamos, en la que las personas tenemos que estar constantemente, lo que decíamos, con voluntad inquieta, investigando, sabiendo qué hay más y desarrollándonos siempre al máximo.
Mohamed: Alicia, yo por muchas cosas hablo con muchos jóvenes y hay una cosa que me preocupa mucho. Y es que les cuesta mucho identificar su talento. A mí siempre me dicen “es que yo no soy bueno en nada”, cuando visito un instituto o una universidad. Encuentro que este discurso se ha instaurado en las nuevas generaciones. Antes se les llamaba «Nini» o «Generación perdida». Estos hashtags se han ido imponiendo. Para aquellos jóvenes que nos estén escuchando, jóvenes o no tan jóvenes, ¿cómo pueden identificar su talento? Así para acabar, porque nos queda nada, un minuto.
Alicia: Mira, yo pienso que evidentemente no es fácil ni para la gente joven ni para la gente más mayor, porque a muchas personas de generaciones más adultas tampoco nos han enseñado demasiado a buscar nuestro talento. Yo propongo un ejercicio muy fácil. Realiza tres o cuatro preguntas sobre ti, qué querrías saber, y hazlas a las personas de tu alrededor. Cinco o seis personas de confianza: de tu familia, de tu entorno de trabajo, de tu entorno de amigos. Y pregúntales cosas sobre ti: ¿Cómo te describirían? ¿Qué trabajo podrías hacer? ¿Qué es lo que más destaca de tu persona?, por ejemplo, este tipo de preguntas. Podríamos decir que es un ejercicio valiente, preguntar a los otros siempre es valiente. Cuando recoges todas aquellas respuestas, de aquella gente que te quiere, con la que tienes confianza y que te conoce… y las agrupas todas, si las lees y las miras, es como un espejo que te ayuda a hacer introspección. Y dirás: ¡Ostras! Pues fijate. Si desde fuera ellos ven todo esto, quizás sí que hay cosas, sí que hay talento. Lo que pasa es que a uno mismo nos cuesta verlo. Este ejercicio, os lo propongo.
Goyo: Muy bien, pues venga, va, lo haremos! Alicia Linares, experta en innovación, liderazgo y comunicación. Muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
Alicia: Un abrazo que vaya muy bien!
Mohamed: Yo te sugiero hacer este ejercicio un día en la radio en directo. Que te diga lo que pienso de ti.
Goyo: ¡Muy bien, me encanta! Pero sobre todo hazme mucho la pelota.
Mohamed: Siempre, ¡claro que sí!
Goyo: Mohamed El Amrani. ¡Muchísimas gracias!
Mohamed: Que vaya muy bien, buen fin de semana!
Goyo: Adiós ¡Muy buen fin de semana!